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偽“柔性防火電纜"樓上精華帖----所說的新型防火電纜 - 無圖版

840124 --- 2009-08-18 20:58:33

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礦物絕緣電纜在國外已有上百年的生產、應用歷史,在國內也有近三十年時間,其性能已歷經近萬個項目的實踐應用證明,如國家體育場(鳥巢)、國家大劇院、中央電視臺、首都機場新建工程、東莞大劇院、東方藝術中心等國家重點或地方重點工程。由于礦物絕緣電纜優越的性價比,使其由推廣型產品轉變為規范型產品。該產品不但有國際(IEC)制造標準、性能檢驗標準、產品安裝標準、設計應用規范標準,而且中國于1991年開始便相繼制定了產品國家標準、檢驗標準、安裝規范、載流量等標準。隨著該產品優越性能在重要工程、重要線路中的充分體現,國家及地方設計部門對該產品給予了高度重視,近幾年相繼在國家高層建筑、民用建筑等設計規范中列入了礦物絕緣電纜(BTTZ),部分省、市為進一步強化礦物絕緣電纜應用的必要性,還制定并出臺了地方設計規范或指導要求。

柔性防火電纜(YTTW)在國外沒有廠家生產,在國內僅有一個廠家在向用戶推薦,并聲稱可以替代礦物絕緣電纜。2005年,寶勝依托自身的國家級企業技術中心,對該產品進行了試制、檢驗和試用,并于當年通過了產品鑒定,取得了實用新型國家專利(專利號:ZL2005 2 0073944.8)。寶勝作為中國電纜行業標志性品牌,相繼榮獲“中國馳名商標”、“中國名牌產品”、“國家免檢產品”三塊金牌,品牌公信力和美譽度得到了廣泛認可。因此,本著對社會負責地態度,寶勝雖然已經具備該產品生產條件,但一直都沒有向市場推薦應用該產品,關鍵是由于該產品的結構、工藝和組成材料均存在先天性、無法彌補的缺陷,性能還不如傳統的耐火電纜,更無法與礦物絕緣電纜相比。試想一下,柔性防火電纜為什么沒有國際和國家標準?為什么沒有載流量標準?載流量與礦物絕緣電纜相同的依據是什么?為什么在工程中應用后會出現護套開裂等質量問題?柔性為什么不柔軟?

有人因不了解礦物絕緣電纜的工藝技術,而提出了幾點疑問。在討論礦物絕緣電纜和柔性防火電纜之前,首先要對這些疑問逐一解釋清楚:

疑問一:氧化鎂電纜生產工藝非常落后,是一種半人工、半機械化的生產方式,不能保證產品質量。這完全是不了解礦物絕緣電纜工藝技術的表現。礦物絕緣電纜經歷了三種工藝的演變:一是瓷柱裝配法,將鎂粉制作成鎂柱后進行拉拔;二是自動灌裝法,將鎂粉在高溫狀態下直接自動灌裝進銅管,利用自動化設備連續生產,使鎂粉的電氣性能在電纜中得以充分體現;三是自動縱包連續軋制法,采用自動灌裝和連續軋制的全自動化工藝,該技術應用于礦物絕緣電纜后,電纜的電性能遠高于其它種類的任一種電纜,電纜的長度也大大加長,產品質量不但有充分保證,而且得到更好提升。其中,第一種工藝由于生產效率低,產品性能不如后二種工藝,早已被淘汰。

疑問二:接頭越多,則故障點越多。這是長期以來人們的共識,但這是針對普通塑料電纜而言,因為塑料電纜除高壓電纜外沒有專用接頭,電纜加接施工時,均是在現場人工制作,沒有專用接頭,工藝和方式沒有統一標準,存在不確定性。其實接頭處是否成為故障點,主要體現在接頭處的接觸電阻是否增大,也就是通電后接頭處的溫度是否高于導體的溫度。礦物絕緣電纜在國家體育場(鳥巢)使用前,專家組也提出了同樣的擔心。對此由體育場專家組及設計院專家組成的鑒定組,抽取了300mm2、185 mm2及4*25 mm2三種規格的電纜送國家檢測中心進行溫升試驗。結果顯示,接頭處的溫升低于導體的溫升,充分說明經過特殊設計的礦物絕緣電纜專用接頭不僅不會成為故障點,而且能夠確保電纜的高性能。

疑問三:礦物絕緣電纜中間接頭不耐高溫。該電纜接頭的絕緣主要靠陶瓷柱(其最高耐溫可達2800℃),端部密封材料有三種:一是耐溫達140℃;二是耐溫達200℃;三是耐溫達400℃。密封材料的作用就是防止水分進入絕緣,常態下任何一種密封材料均可確保水分進入不了絕緣。這三種材料只有在整個電纜應用于不同的高溫場所時才相應選擇。如果將電纜置于火災中,即便沒有密封材料,水分也不會進入電纜絕緣層,因為在高溫(超過100℃)狀態下,絕緣層中的潮氣只能向外排(這是潮氣基本滲入原理)。火災中該電纜不會被損壞,火情消除后,礦物絕緣電纜仍可使用,而普通塑料電纜及柔性防火電纜的絕緣層中有機材料均會被高溫烤壞。所以說,對電纜系統而言,目前所有電纜品種中只有礦物絕緣電纜是最安全的電纜產品,也是火災后可以重復使用的電纜。

疑問四:電纜導體有趨膚效應,其交流電阻變大,載流量變小,且不能彎曲。電纜趨膚效應主要是針對高頻系統而言,而礦物絕緣電纜應用的系統均為50Hz,所以趨膚影響極小,可忽略不計,交流電阻更不會因此變大。至于載流量變小且不能彎曲的說法,我們可以通過兩個標準說明這是兩種不正確的說法:一是GB/T16895-2002關于礦物絕緣電纜載流量的國家標準,該標準明確規定了礦物電纜載流能力,如允許工作溫度提高,載流量還可以更大。二是99D163關于礦物電纜安裝方式的建設部標準,該標準明確規定礦物電纜的彎曲半徑為3-6倍電纜外徑。

疑問五:GB50217的5.1.10.4條中規定電纜線路中間不應有接頭。我們認為,要實事求是地看這項條款,決不能斷章取義。該標準中5.1.10.4明確規定線路中間不應有接頭,是針對電纜敷設于爆炸性氣體危險場所的特殊規定。在電纜應用于爆炸性氣體危險場所時,不但不應有接頭,而且電纜本身還應有防爆功能。礦物絕緣電纜的特殊結構和組成材料使其具有極佳的抗沖擊和防爆性能。另外值得一提的是:雖然GB50217是1994年就發布實施的國家標準,但是該標準的7.0.10條明確提出在重要場所可采用礦物絕緣電纜。

疑問六:單芯電纜銅護套由于耗能大而引發電纜發熱,影響載流能力。上述說法最終反映在感應電壓上。礦物絕緣電纜目前主要是應用于各種建筑業,建筑業中的電氣回路長度一般在200-300米左右,主要的動力傳輸系統其長度一般還要短,大約是100-200米左右。根據相關標準規定:感應電壓小于50V時,電纜的外護套可以不加任何防護措施。現以單芯礦物絕緣電纜中大(400 mm2)、中(95 mm2)、小(35 mm2)三個規格為例,載流量取最大值,分別為:1000A、330A、180A,電氣回路長度取兩種,一是500m,二是250m。則根據有關標準計算出三種規格的感應電壓,500m時分別為40V、14V、8V:250米時分別為:20V、7V、4V。其實感應電壓主要是針對高壓及超高壓電纜而言,而礦物絕緣電纜僅用于低壓系統,從上述感應電壓數值可以看出,單芯礦物絕緣電纜銅護套的能耗及感應電壓均符合標準要求。

疑問七:電纜存在自然力與電動力損壞的隱患。什么是“自然力”?什么又是“電動力”?在與電纜有關的資料中沒有這樣的名詞。說自然力有熱應力及材質老化兩種,更是對電纜知識不夠清晰的一種表現,這完全是兩個不同的概念。如果說銅的膨脹系數較大,那我們可以假設,如果這種說法正確,那么電纜又怎么能用銅做導體呢?而銅的膨脹系數是否真的大呢?銅的性能表中明確指出,銅的膨脹系數(20℃)/℃-1為:0.000017。那么說銅的膨脹系數較大的根據是什么?說電纜有電動力的破壞隱患,這也是毫無根據的。電纜中沒有所謂的電動力,只有電磁力對電纜的影響。電磁力是電纜導體中有電流通過時,導體間因電磁感應而有電磁力的作用。這種性能對任何一種電纜的影響是同等的,同時也是可以忽略不計的(低壓系統)。

疑問八:氧化鎂受潮后,絕緣體成了導電體,安裝難度大,現場不能分割。不錯,氧化鎂的確易吸潮,但吸潮深度是有限的,僅僅是在電纜端部,即便吸入水分也沒有關系,只要對電纜端部加熱便可去除。有人對密封膠提出疑問,該膠也是無機膠,既可達到電纜的耐溫性能,也可完全實現對電纜端部的密封和絕緣。說現場不能分割,也是不了解礦物絕緣電纜。凡是使用過礦物絕緣電纜的人都知道,該電纜是可以任意、隨時分割的。

對上述幾種所謂的缺陷,我們通過礦物絕緣電纜幾個不同場所的典型用戶也可以直接判斷其對錯:

低溫場所:-60℃,哈爾濱鍋爐廠室外;

高溫場所:800℃,山東萊蕪鋼廠;

高潮濕場所:廈門電廠冷卻系統;

安全性要求高的公共場所:國家大劇院、國家體育場、中央電視臺、國家會展中心。

 

柔性防火電纜能否替代礦物絕緣電纜?柔性防火電纜是否有必要作為一種電纜品種?為了讓大家正確的認識這種產品,我們可以通過幾個問題的分析進行正確的評判。

1、柔性防火電纜的載流量是多少?能否比得上礦物絕緣電纜?

載流量是電纜選用最為關鍵的技術指標,是關系到工程質量和人員生命財產安全的性能。關于柔性防火電纜的載流量,沒有國際標準和國家標準,也沒有機構對此電纜進行過檢測。并不是模擬一個與礦物絕緣電纜相近的型號,載流量就是一樣。影響載流量的因素很多也很復雜,就電纜本身而言,絕緣層材料的種類及其耐熱、電氣性能、耐老化、導熱能力,電纜結構及組成材料的導熱、耐熱、耐老化等,直接影響到載流能力的大小。柔性防火電纜絕緣層是什么?有廠家說是無機材料,但沒有明確是什么無機材料。其實該廠家指的無機材料就是普通塑料耐火電纜(NH)常用的云母包帶。云母有很多種,我們以能達到電纜A類耐火能力的合成云母為例:它是以氟離子代替羥基,在常壓條件下合成出的尺寸大、晶型完整的人工云母,再用粘合劑將云母片粘貼于玻璃布上。該材料在有機耐火電纜(如NH-YJV等)中只能作為耐火層,而不可以作為絕緣層,因為其絕緣性能、散熱性能遠不如交聯聚乙烯,甚至不如已漸趨淘汰的聚氯乙烯。就是這樣的材料,該廠家聲稱其可以達到礦物絕緣電纜的載流量,甚至在推廣的技術資料中列入這樣二條:一是導體截面,單芯為1-400 mm2;多芯1-95 mm2;二是額定載流,單芯25-1800A,多芯16-500A。我們不知道,正常情況下單芯400 mm2電流怎么可以達到1800A,多芯95 mm2又怎么能達到500A。

2、柔性防火電纜為什么不柔軟?

電纜是否柔軟,主要受該電纜外徑、結構、所用材料及工藝的影響。柔性防火電纜結構主體仍為銅導體和銅護套,外徑明顯大于同規格礦物絕緣電纜。因此,結構上該電纜只能用于固定敷設。再從該電纜的工藝來看,其可彎曲性能就非常明了了。電纜外套用銅帶縱包后,再軋紋。應該說這種工藝和結構是該電纜的不足之處,因為銅帶的厚度大于礦物絕緣電纜護套厚度,銅帶縱包成管狀焊接時,銅帶與絕緣層必須有間隙,銅管軋紋后未進行熱處理,銅護套不但留有變形應力,而且其自身也變得很硬。礦物絕緣電纜雖也是銅護套,但電纜最后一道工序是對電纜進行熱處理,使其變軟。柔性電纜并不柔軟,這是該電纜的結構與工藝決定的,我們從兩種電纜的彎曲半徑便可充分證明:礦物絕緣電纜最小彎曲半徑為5倍電纜外徑,柔性防火電纜最小彎曲半徑為15倍電纜外徑。

3、柔性防火電纜為什么絕緣更不能受潮?

該電纜的絕緣層既然是云母包帶,那么我們先了解一下該云母帶的使用注意事項:

1)、貯存環境應干燥通風,有效儲存期為6個月;

2)、搬運過程中不得淋雨;

3)、在潮濕天氣情況下,要注意包裝,開箱使用后,要把剩余的云母帶包好,以防落塵或受潮;

4)、勿將云母帶在地上拖動,以防受污染或損傷。

該電纜不但不可以受潮,而且受潮后更是無法恢復,這也是在塑料耐火電纜中只能用于耐火層而不能用于絕緣層的主要原因。工程試用中該缺陷已充分顯現,絕緣易受潮,受潮后絕緣迅速下降,且無法恢復,也無法阻止潮氣進入。

4、柔性防火電纜的外護套為什么在安裝過程會出現開裂現象?

該電纜在安裝中出現開裂主要是由于其外護層的工藝和結構。銅帶經縱包后,由于未進行熱處理,護層中有應力存在,護層變硬,波紋轉折處為應力聚集處,而且在焊接過程中銅帶與絕緣層必須留有間隙,因此該電纜在使用中護套層首先會起皺,繼而便是開裂。

5、柔性防火電纜到底是一個什么樣的產品?

我們想信很多用戶都用過型號為NH-YJVP的電纜產品,該產品采用銅導體,云母帶繞包在導體外作為耐火層,交聯聚乙烯擠包在耐火層外作為電纜絕緣層,成纜后繞包銅帶作為電纜的屏蔽層,最后擠包聚氯乙烯作為電纜的外護層,該產品在國內任何一個廠家都可以生產。而柔性防火電纜產品結構是:采用銅導體、云母帶作絕緣層、銅帶縱包作護套。將這兩種產品結構對照便知,柔性防火電纜僅僅是將NH-YJVP電纜中的絕緣層和護套層省去,將銅帶繞包變為縱包。

不能否認,有研制柔性防火電纜的想法,是值得鼓勵的,但必須有科學性、合理性及適用性。科學是嚴謹的,不可以隨意想象。礦物絕緣電纜與柔性防火電纜是兩種不同的產品,根本不可相提并論。為什么礦物絕緣電纜不但有制造標準、載流量標準,而且還在國家級及地方上的設計規范中明確推薦,就是因為該產品性能先進、穩定、成熟。

 

 

附件:

礦物絕緣電纜與柔性防火電纜的比較

 

序號

比較項目

礦物絕緣電纜

柔性防火電纜

1

載流量

國際標準:

IEC60364-5-523-1999

國家標準:GB/T16895-2002

無國家標準和IEC標準

2

產品制造標準

國際標準:IEC60702-2002

國家標準:GB/T13033-2007

無國家標準和IEC標準

3

產品檢驗標準

國際標準:IEC60702-2002

國家標準:GB/T13033-2007

無國家標準和IEC標準

4

設計規范

國家標準:GB50016-2006建筑設計防火規范、DGJ08-93-2002

 

無國家標準和IEC標準

5

施工規范

建設部標準:99D163

無國家標準和建設部標準

6

驗收規范

建設部標準:99D163

無國家標準和建設部標準

8

彎曲半徑

最小彎曲半徑為:3D-5D(D為電纜外徑)

最小彎曲半徑為:15D(D為電纜外徑)

7

工程長期應用檢驗

在國外已有一百多年的生產和應用史,國內最早是通過進口用于核工業。中國最早于1985年投入生產,至今已有二十多年的運行證明。特別是國家及地方重要工程采用的均是礦物絕緣電纜,如:國家大劇院、國家體育場、國家會展中心、中央電視臺等。

 

 

 

國內外僅有一家企業在推廣該產品,因該產品無生產標準、無檢驗標準、無施工驗收標準、無設計規范,使其無法在市場中得到認同,在工程應用后也會出現問題。

 

[840124 在 2009-8-18 20:59:25 編輯過]

840124 --- 2009-08-18 21:00:29

2

引用別人的話:

          所謂柔性防火電纜的生產廠家與電纜一起配備的一份“敷設、連接器安裝指導手冊”,其中大部分內容是一份抄襲浙江湖州一家礦物絕緣電纜生產企業的安裝手冊(這份安裝手冊是本人編寫的)的內容,但是沒有圖示,沒有明確的安裝工藝要求,沒有具體的安裝材料說明,有的安裝順序顛倒,如誰使用這種電纜真是要上當,安裝后的電纜根本達不到密封的要求;使用的安裝材料根本不能經受火焰的燃燒,如絕緣帶、密封膠......等,就是連這個所謂的柔性防火電纜本身也是不能經受火焰的燃燒考驗,我們都試驗過,燒了以后電纜就會冒青煙,后來絕緣層就變成白色,手一碰就成粉末狀,電纜太硬,根本沒有礦物絕緣電纜那么柔軟,上面的文章已有說明。據說,這個電纜在廈門的國際大酒店工程項目中遭到了全部退貨,為什么,就是這個電纜的質量有百分之五十以上的電纜開裂......

840124 --- 2009-08-18 21:03:19

3

敢問一種沒有國內,國際技術標準,驗收標準,檢驗標準的產品那位設計師敢在設計商使用它的產品?那個甲方敢使用它的產品,哪個監理公司敢讓這個產品進工程。

柔性防火電纜的最小彎曲半徑是12D

礦物絕緣電纜最小彎曲半徑是3---6D,你說他柔嗎?偷換概念的產品。他柔軟在于它的導體是采用多芯攪合的,而礦物絕緣電纜導體是單芯,所以他的概念是柔性,但是實際并不柔軟。

[840124 在 2009-8-18 21:07:49 編輯過]

PLWH --- 2009-08-19 14:39:01

4

BTTZ與YTTW隨著高層住宅、酒店、醫院、體育等公共消防場所的大量興建,也越來約多地出現在建筑設計院為其設計的建筑電氣施工圖紙上,主要用于應急照明、消防設施供電等。從本人的實際經歷上看,很多工程的甲方、乙方基本上沒有幾個懂得什么是BTTZ、YTTW,也更不懂得二者到底有什么不同、熟優熟劣,他們只知道“圖紙是建筑設計院設計的,工程電氣安裝就得按圖紙要求施工”。本文最早出現在《電線電纜報》上,BTTZ與YTTW江湖之爭已經有些年頭了,至于BTTZ與YTTW究竟熟優熟劣,不好評說,因為這涉及到兩家主導企業的市場利益。上纜所、國家建筑防火材料研究所等權威部門是否有不作為之嫌,它們應該站出來公正、公平、客觀地對二者進行判定、比較,拿出蓋棺定論的報告,以昭天下!

jxj --- 2009-08-20 16:23:41

5

840124:

引用別人的話:

          所謂柔性防火電纜的生產廠家與電纜一起配備的一份“敷設、連接器安裝指導手冊”,其中大部分內容是一份抄襲浙江湖州一家礦物絕緣電纜生產企業的安裝手冊(這份安裝手冊是本人編寫的)的內容,但是沒有圖示,沒有明確的安裝工藝要求,沒有具體的安裝材料說明,有的安裝順序顛倒,如誰使用這種電纜真是要上當,安裝后的電纜根本達不到密封的要求;使用的安裝材料根本不能經受火焰的燃燒,如絕緣帶、密封膠......等,就是連這個所謂的柔性防火電纜本身也是不能經受火焰的燃燒考驗,我們都試驗過,燒了以后電纜就會冒青煙,后來絕緣層就變成白色,手一碰就成粉末狀,電纜太硬,根本沒有礦物絕緣電纜那么柔軟,上面的文章已有說明。據說,這個電纜在廈門的國際大酒店工程項目中遭到了全部退貨,為什么,就是這個電纜的質量有百分之五十以上的電纜開裂......

 

支持,說的很好,就是要讓事實大白于天下.

dlszjj --- 2014-06-21 16:23:52

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寶勝的人吧?瓷柱沒有淘汰,國內國外還有很多企業在使用。柔性電纜真的不柔性,這倒是事實
dlszjj --- 2014-06-21 16:23:53

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寶勝的人吧?瓷柱沒有淘汰,國內國外還有很多企業在使用。柔性電纜真的不柔性,這倒是事實
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